TURBO EN KARTS????

imagina karts team · Publicado: Vie Jun 20, 2008 5:05 pm **Título del mensaje**: TURBO EN KARTS????

HOLA, he estado por ahi mirando y dicen que poniendo una turbina en la admision (en el carburador y el filtro) y otra en el escape(motor escape) que giren al las mismas vueltas sobrealimentas el motor y hacve de efecto tur bo

eso es posible?????

FRANCIS DE MALAGA · Publicado: Vie Jun 20, 2008 7:23 pm **Título del mensaje**:

y eso que tiene que ver con un intercoler????

un intercoler es un radiador que enfria el aire que entra al turbo, segun creo.

gines · Registrado: 04 May 2008 Mensajes: 44

Esto no me deja mandar mensajes tan largos creo, asi que lo parto en varios.

gines · Registrado: 04 May 2008 Mensajes: 44

Donde pone nada de intercooler?

A ver si os puedo echar un mano.

El intercooler como dice francis es un radiador que enfria el aire. La razon de montar es clara a menor temperatura en el mismo espacio entra mas aire. Si el motor recibe mas aire podremos meter mas gasolina manteniendo la proporcion adecuada entre ambos componentes con lo que conseguiremos mas potencia. En unmotor atmosferico (sin turbo) esto no tiene mucho sentido ya que el intercooler se refrigera con el aire exterior por lo que la temperatura no disminuiria ya que en estos motores el aire entra de la calle al filtro y del filtr directamente al motor (mezclado con la gasolina).

gines · Registrado: 04 May 2008 Mensajes: 44

Un motor turbo tiene una "sobrealimentacion de aire" es decir para poder meter mas aire lo comprimimos y asi entrara mas en el mismo espacio y nuevamente podremos meter mas combustible y aumentar las prestaciones obtenidas. Para comprimir ese aire hay dos maneras mediante un compresor o mediante un turbo.

gines · Registrado: 04 May 2008 Mensajes: 44

El compresor utiliza las vueltas del cigueñal para comprimirlo por lo que no se gana tanto como deberia.
El turbo utiliza los gases del escape para mover una turbina que va unida con un eje rigido (que gira sobr un casquillo o rodamiento) a otra turbina que va en la entrada de aire al motor, de tal manera que cuanta mas presion tenga el aire que sale del escape mas rapido giran las turbinas y por lo tanto a mas presion entra el aire en admision.
Al comprimir el aire este se calienta (en coches de calle puede llegar a temperaturas de 80ºC en verano) por lo que perderiamos rendimiento , de ahi que se utilice el intercooler para bajar la temperatura.

El tema tiene bastante mas historia, pero para hacerse una idea creo que vale. Si quereis saber algo mas preguntad Wink

Salu2

irp95 · Publicado: Sab Jun 21, 2008 3:19 pm **Título del mensaje**:

Esteban_hermo · Publicado: Dom Jun 22, 2008 1:21 am **Título del mensaje**:

En los motores de 2 tiempos es casi imposible acoplar cualquier clase de turbocompresor.

imagina karts team · Publicado: Lun Jun 23, 2008 9:20 pm **Título del mensaje**:

AS DICHO CASI NO???

LUEGO PUEDE SER POSIBLE

YO LO DECIA PARA HACER UNA ESPECIE DE NITRO

QUE LO TENGAS ACOPLAO LE DES A UN BOTON Y QUE SE PONGAN LAS TURBINAS A ANDAR

Y QUE VUELE

hector1994 · Registrado: 06 Jul 2008 Mensajes: 54

en un dos tiempos que no hay colectores como vas a meterlo?

imagina karts team · Publicado: Lun Jul 07, 2008 12:00 am **Título del mensaje**:

YO ESTABA PENSADO EN PONER UNA TURBINA ENTRE EL MOTOR Y EL CARBURADOR Y OTRA ENTRE EL MOTOR Y EL ESCAPE

ESTO SERIA POSIBLE Y HARIA DE TURBO????

hector1994 · Registrado: 06 Jul 2008 Mensajes: 54

nose pero ai ke medir la presion de la turbina xq como empiece a meter aire apresion suba muy rapido de revoluciones te lo cargas

gines · Registrado: 04 May 2008 Mensajes: 44

Un turbo no se conecta y desconecta como si fuera un interruptor, la unica manera de que "deje de soplar" es que el aire del escape no mueva la turbina de escape para que la de admision no meta el aire con presion.

Por otro lado a mas RPM del motor mayor presion en los gases de salida y por lo tanto mas presion a al entrada, con lo que la relacion aire/gasolina deja de ser la optima salvo que hagas una gestion de inyeccion.
Aparte como bien te dicen necesitas controlar el soplado del turbo para que no se te vaya de baretas.

Lo mejor es que busques un preparador de coches 1:1 y le preguntes para empezar si existe algun turbo valido a la venta para lo que quieres no vaya a ser que no exista tan pequeño, que no pueda mantenar las RPM, etc..

Y recuerda que deberas buscar una manera de lubricar el turbo.

Salu2 y suerte.

Reactivo · Junior Registrado: 29 Ene 2007 Mensajes: 459

Hola a todos

Interesante debate.

Los turbos de geometía variable ya existen no es nada nuevo, pueden controlarse las presiones al regimen de revoluciones de motor oportunos que los ingenieros decidan en el momento que quieran, simplemente modificando la inclinación de las aspas del turbo.

Desde mi punto de vista este no es el problema de decidir que turbo poner, el problema está en las presiones de las partes que tiene un motor de 2 tiempos.

El escape necesita tener una presión para que los gases limpios (mezcla) no salga por el escape al entrar la presión al cilindro. Sería preciso instalar una válvula de escape que funcionara según la posición del cigüeñal, con lo cual estamos frenandolo y complicando la mecánica. (y entramos en la dinámica de un motor de 4 tiempos)

También existe una presión dentro del carter cuando el pistón hace su recorrido de bajada, que en este caso se vería frenado por la presión introducida del turbo al carter.
Por otro lado las láminas sufrirían excesivamente (vibraciones , roturas), cuando el pistón baja, están cerradas para poder comprimir la mezcla en el carter y así poder conducirla por los transfer cuando baje del todo el pistón, y si el turbo mete presión las láminas estarían contrarestando presiones. Por lo tanto si el motor es de láminas, no podriamos poner un turbo, podriamos intentarlo quizás en un motor de válvula rotativa. (ya tenemos otra válvula más)

Además y como dice gines, con los carburadores de grifos que tenemos, que funcionan a base de presión, ahogaría la mezcla mientras que la válvula rotativa estuviera cerrada y el turbo metiendo presión, con lo cual sería preciso poner un sistema de inyección mecánica o electrónica.

Por lo tanto y debido a todas las complicacíones, el turbo se diseño para motores de 4 tiempos, que son más perfectos, todo entra por donde tiene que entrar y sale por donde tiene que salir. (aúnque sea a presión)

Chao !

STG · Registrado: 18 Sep 2007 Mensajes: 167 Ubicación: DONOSTI

Lo que dice reactivo es totalmente cierto. Yo opino que un turbo en un motor 2t es practicamente imposible y no me meteria ni a intentarlo.

Chao!

irp95 · Publicado: Mar Jul 08, 2008 6:24 pm **Título del mensaje**:

jejejeje, vaya debate el que teneis aqui, pero os aseguro que no va a dejar de intentar acoplar lo que sea, jejeje...

gines · Registrado: 04 May 2008 Mensajes: 44

imagina karts team · Publicado: Mie Jul 09, 2008 1:24 am **Título del mensaje**:

gines explicate mejor

gines · Registrado: 04 May 2008 Mensajes: 44

En los turbos de geometria variable tenemos unos alabes que varian su inclinacion respecto a las palas del turbo. Segun esa inclinacion el aire incide de una manera en las palas de la turbina dandole mas o menos fuerza con lo que genera mas o menos presio. DE esta manera se consiguen unos buenos bajos y se controla el soplado (y las rpm) maixmo del turbo.
Un turbo de geometria variable no tiene estos alabes con lo que el aire del escape indice "tal como viene" en la turbina, de tal manera que a pocas RPM da poca presion y a mas altas RPM lso gases del escape salen a mas presion y por lo tanto provocan mayor presion en la admision.
A mas RPM mas presion en el escape y por lo tanto mas presion en admision y esto genera mas RPM y mas presion en el escape y esto mas presion en admision y asi sucesicamente por lo que tarde o temprano encontrariamos el limite del turbo, para controla esto se pone una valvula de descarga en el escape de tal manera que cuando la presion de admision es X bar la valvula puentea el turbo y los gases del escape van directos al tramo final del escape saltandose la caracola de escape del turbo. En el momento que la presion en admision baja de Xbar la valvula se cierra y permite que los gases vuelvan a mover las palas del turbo. Esta regulacion es mecanica (un simple grifo) en cambio los alabes son mas complicados de "controlar" ya que tienen infinitas posiciones.

De todas maneras lo que te han comentado mas arriba esta mas que razonado y creoq ue responder al post es mas por hablar que porque pueda llevar esto a algun lado.

Salu2.

mariolo · Publicado: Mie Jul 09, 2008 7:51 pm **Título del mensaje**: