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todokarts.com -> Discusiones libres sobre karts -> 4T 400cc o 125??
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CGG



Registrado: 19 Abr 2008
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MensajePublicado: Lun Abr 21, 2008 5:35 pm    Título del mensaje: 4T 400cc o 125?? Responder citando

Bueno otra vez el dilema y el coñazo de los que nos queremos comprar un kart y estamos llenos de preguntas, por eso gracias de antemano. Bueno llevo un par de años en alquiler y ya decidi dejar de tirar el dinero y comprarme uno. No tengo ni idea de la mecanica de un 125 (mi punto debil para no comprar uno de estos) creo que hay que saber para tenerlo fino no? A alguien le impotaria que me acoplara para aprender? soy de madrid. Que tal un rotax? Un 4T subaru de 13.5 CV en comparacion con un 125 casi no ncesita manrtenimiento, ya los he probado van bien pero no se en comparacion con un 125. Saludos!


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tiel



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Mensajes: 24

MensajePublicado: Lun Abr 21, 2008 10:03 pm    Título del mensaje: 400 o 125 Responder citando

mira para que beas la diferencia de un 400 y un 125
te pongo los tiempos en la pista de oliva,esto en plan de carrera.
f-400 neumaticos maxxis 42,26 año 2007
f-400 neumaticos heidenau 44.58 año 2008
125 x30 neumaticos vega verde 38.46 año 2008
como ves depende de los neumaticos que quieras usar,
habra mas o menos diferencia todo depende del bolsillo,
nosotros estamos usando este año heidenau un neumatico de alquiler,
es mas duro pero podemos rodar horas y horas.
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Valkart



Registrado: 04 Feb 2007
Mensajes: 112
Ubicación: Valencia

MensajePublicado: Lun Abr 21, 2008 11:45 pm    Título del mensaje: Responder citando

125 sin duda y con los ojos cerrados. No hay color con un subaru 4t. Si buscas prestaciones, bajo mantenimiento y fiabilidad un Rotax.
Saludos
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mariolo
Junior


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Ubicación: motorland

MensajePublicado: Mar Abr 22, 2008 12:06 am    Título del mensaje: Responder citando

o un yamaha,no nos olvidemos de ello,responde perfectamente a esas cualidades,y con una buena preparacion,donde yo ruedo,no le sacas ni 2 segundos con un rotax.

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mas fuerte que el amor a la libertad,es el odio a quien te la arrebata!!
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irp95
ICC


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Mensajes: 2128
Ubicación: donde dios tiro el baston...

MensajePublicado: Mar Abr 22, 2008 2:36 pm    Título del mensaje: Responder citando

hombre, no quiero menospreciar los 4t de tipo industrial que me parece una opcion cojonuda para el que no tenga ni zo*** idea de motores y no le llegue a sacar partido a un 2t.. asi que teniendo esto en cuenta mi pregunta es:

eres picajoso???..(esto es en andaluz, en castellano es el que tiene la capacidad o mejor dicho, la debilidad de embravecerse o encresparse con alguien u algunos)

un saludo Very Happy ...

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para que beber y correr si se puede fumar y volar...

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gus69



Registrado: 03 Ago 2007
Mensajes: 67
Ubicación: TOLEDO

MensajePublicado: Mar Abr 22, 2008 8:42 pm    Título del mensaje: Responder citando

Jajajaja buenisima obsevacion irp95!!!

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morini-500



Registrado: 28 Jun 2007
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Ubicación: La Rioja

MensajePublicado: Mar Abr 22, 2008 8:57 pm    Título del mensaje: 4T, o............. Responder citando

Yo te voy a dar mi opinion:
En este deporte si no tienes manos para la mecanica, tendras que tener una cartera bastante repleta para que te hagan todas las cosas.
Si un dia estas en un circuito 6 horas; la diferencia es que rodaras con un 4T 5 horas y con un 2T 2h, por que el resto del tiempo lo emplearas en un marathon de mecanica con los consiguientes cabreos y frustraciones.
Es diferente que tengas pensado competir en 2T,, pero para hobbi indudablemente un 4T, a pesar de una diferencia de 3 segundos que no van a ninguna parte, pero que ahorras en combustible, aceite, ruedas, y las salidas de curvas las haces mas rapido
No creo que tengan mucho que ver un 4T de competicion a uno de alquiler.Quien mejor te ouede informar de esto y del Subaru, es el colega "Reactivo" que al parecer despues de un uso de unas 300 horas le cambio una bujia y no se que otra cosa sin importancia, ya por aburrimiento.
Sobre esto saca tu las conclusiones.
Y si quieres preparar un motor de estos, entonces ya estaras por encima de muchos de 2T. Es lo que hay.
Saludos.
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pumuki
Cadete


Registrado: 08 Oct 2007
Mensajes: 231
Ubicación: Oviedo

MensajePublicado: Mie Abr 23, 2008 1:15 pm    Título del mensaje: Responder citando

Como ves, hay opiniones para todos los gustos.

Yo sin duda, soy un gran defensor de los 4T, por las razones que ya te ha comentado morini-500, y lo que esta claro es que con el tiempo habrá mas y mejores motores de 4T para kart que tendran mejores prestaciones que el Subaru sin perder mucho en fiabilidad y mantenimiento.

Pero creo que la cuestión principal es el uso que le quieras dar al kart y el entorno en el que ruedes. Como hobbie, yo prefiero perder 2 segundos por vuelta a cambio de mayor fiabilidad. La cuestión es que en general la gente está demasiado obsesionada por correr más que el de al lado y así hemos caido en la "trampa" de tener motores diseñados para competición (donde es más importante las prestaciones que la duración) y utilizarlos para hobbie, y claro, pasamos más tiempo en el taller que rodando.

Por otra parte, como en tu circuito no haya otros en tus mismas condiciones te sentiras solo y los veras pasar continuamente. Pero sinceramente creo que siempre podras encontrar maneras de divertirte. Por ejemplo en mi caso (tengo un Leopard 125 automatico) en el circuito donde ruedo la mayoria de los 125 son de marchas y claro es como si rodara solo, así que ultimamente me divierto mucho más con los cadetes.

Tengo un amigo que tenía las mismas dudas que tu, y lo que haremos será comprar 2 4T para rodar juntos, en igualdad, pasarlo pipa y rodar más lentos que el resto, pero sin duda mucho más que los demás.

En resumen, mi consejo:

Si puedes rodar con alguien en ingualdad de condiciones sin duda 4T.
Si vas a estar solo un 2T que no de mucha guerra.

Un saludo y perdón por el ladrillo.
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Reactivo
Cadete


Registrado: 29 Ene 2007
Mensajes: 373

MensajePublicado: Mie Abr 23, 2008 9:20 pm    Título del mensaje: Responder citando

Hola

En la última carrera (el 14 de este mes) como es costumbre no hubo ningún abandono por fallo mecánico.
No estoy deacuerdo con Irp95 en una cosa ... es más difícil sacarle partido a un F-400 con los Heidenau reglamentarios que a un 2 tiempos con un neumático medio, y me atrevo a decir que para no hacer un trompo hasta que se calienta el neumático (como se puede aprecirar en el video) necesitas muchas manos.



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Chao !

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morini-500



Registrado: 28 Jun 2007
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Ubicación: La Rioja

MensajePublicado: Mie Abr 23, 2008 11:07 pm    Título del mensaje: 4T........ Responder citando

Pumuki: estoy de acuerdo con tus opiniones, como asi lo resalte en el anterior post; y eso que no soy poseedor de ningun kart de 4T aunque no descarto serlo. Los he visto rodar y tampoco van "parados" ni mucho menos, y para mi es preferible perder esos segundos (que lo veo una minucia) a favor de un coste mucho mas bajo que en un 2T en lineas generales. Yo no entiendo como hay muchos colegas que para rodar como hobbi, demandan unas prestaciones de competicion a sus motores; hay una logica que la veo con mucha frecuencia, y es que hay algun colega que con un motor inferior en prestaciones a otros, se pone delante y no lo pasan, y no es por el material, sino por "manos" y experiencia.De nada vale que lleves un "pepino" si no sabes sacarle partido, que en muchas ocasiones ese es el tema. Yo tengo tambien un Leopard, y algun Inter, y se que hay circuitos en los que no sacas rendimiento a esos motores, casi nunca se quedan cortos y menos aun para hobbi, pero es lo que hay y la mentalidad y pretensiones de cada cual.
Pienso que el 4T tiene un futuro en el mundo kartistico, aunque sea la mitad, ya que como dices sacaran motores mas apropiados, como ya los hay, ejemplo, Biland, Yamaha, y otra marca que ahora no recuerdo, a partes de estos que son como muy de "serie", y por lo dicho, costes de mantenimiento y sobre todo FIABILIDAD muy alta.
En cuanto al comentario de Reactivo; dire que con los neumaticos Heidenau, u otros similares FRIOS no solo hay que tener "manos" con un 4T sino con los demas karts, ya que no tienen agarre al principio como la mayoria sabemos.
Hay opiniones para todos los gustos y muy respetables, pero en este caso y por ciertas condiciones me inclino al 4T sin duda alguna.
Mis disculpas por semejante ladrillo y un saludo.
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pumuki
Cadete


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Mensajes: 231
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MensajePublicado: Jue Abr 24, 2008 9:45 am    Título del mensaje: Responder citando

Yo tampoco tengo un 4T, pero si he rodado con varios en la cala (el mismo circuito que reactivo nos pone en el video) y sinceramente la unica ventaja que me daba el motor, era por velocidad punta al final de recta. En el resto del trazado no tenia ningna ventaja, incluso perdia algo en la salida de algunas curvas que recuperaba luego en las rectas.
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KANIVAN



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MensajePublicado: Jue Abr 24, 2008 7:22 pm    Título del mensaje: Responder citando

Hola xavales!! guau, veo que hay mas gente que opina como yo en el tema de los motores 4t, puse un post hace poco para que me despejaran las dudas de pillarme un 2t o un 4t, y no creais, que no me lo he comprado todavia por que no me he decidio, aunque cada vez me decanto mas por los 4t para hobby como yo lo quiero.
Una pregunta, creo que al final me pillare un 4t, en realidad 2 uno pami y otro pa mi cuñado, ¿Sabeis que precio tienen mas o menos? por ejemplo un subaru o un honda de segunda mano? pa que no nos la claven.
Gracias tios.

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Reactivo
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MensajePublicado: Vie Abr 25, 2008 12:01 am    Título del mensaje: Responder citando

Hola KANIBAN

Creía que los catalanes te habían convencido con el Rotax... veo que no.

En buen estado, un Subaru ( te lo aconsejo antes que un Honda) entre 1.700 y 1.900 puedes encontrar los que quieras.

Chao !

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pumuki
Cadete


Registrado: 08 Oct 2007
Mensajes: 231
Ubicación: Oviedo

MensajePublicado: Vie Abr 25, 2008 9:28 am    Título del mensaje: Responder citando

Y encima más baratos. Por ese dinero no te compras nada decente en 2T.

Por cierto, y solo el motor ¿cuanto cuesta?, ya que probablemente yo quiera aprovechar el chasis.

Un saludo.
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KANIVAN



Registrado: 18 Sep 2007
Mensajes: 21
Ubicación: SEVILLA

MensajePublicado: Vie Abr 25, 2008 9:34 am    Título del mensaje: Responder citando

Hola Reactivo!!! pues la verdad es que he estado dudando mucho pero al final un 4t, yo no quiero competir ni nada de eso, bueno si con mi cuñao que nos apostamos una caja de botellines fresquitos en los de alquiler, pero no en plan de competicion sino como hobby.
Gracias Reactivo otra vez, la verdad que estan muy bien de precio, los Subaru dan 15cv, verdad? es que creo haber leido algo por ahí.
Bueno un Saludo.

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bairom



Registrado: 14 Sep 2006
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MensajePublicado: Vie Abr 25, 2008 1:54 pm    Título del mensaje: Responder citando

personalmente me decantaria por los 125 , pero si sois varios y vais a pillaros el mismo, da un poco igual, los 4t son mas fiables auqneu mas lentos,
si vas a rodar solo, normalmente te pasaran los 125 , inter , kf2 ... y lo mismo te baja un poco la autoestima, piensa en alonso que no lleva el mejor coche, jejej

bye
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KANIVAN



Registrado: 18 Sep 2007
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Ubicación: SEVILLA

MensajePublicado: Vie Abr 25, 2008 6:02 pm    Título del mensaje: Responder citando

Hola xavales, pues esta tarde voy a ver dos subarus 400cc haber que tal están (iré con un coleguilla que sabe algo de mecanica), sabeis cuantos cv.da un motor de estos? bueno ya os contaré y Pumiki no te lo pienses mas y ligate un 4t que te veo con ganas.
Un Saludo

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KANIVAN



Registrado: 18 Sep 2007
Mensajes: 21
Ubicación: SEVILLA

MensajePublicado: Vie Abr 25, 2008 6:12 pm    Título del mensaje: Responder citando

Ups, perdon Embarassed he leido en otro hilo dan 16 cv mas o menos, dicho por el savio reactivo

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sergiopic



Registrado: 15 Nov 2007
Mensajes: 104

MensajePublicado: Vie Abr 25, 2008 10:00 pm    Título del mensaje: kart Responder citando

Hola a todos voy a dar mi modesta opinion sin intencion de ofender ni menospreciar a nadie,pero yo pienso que si quieres fuertes sensaciones y mucha aceleracion, sin duda 2t yo voy a veces a Alfarrasi y nos juntamos con varios que llevan 4t y van muy bien pero como el circuito es muy ratonero necesitas buena salida entonces te comes mucho a los 2t si hubiesen buenas rectas pues ya no se como quedarian las cosas.Respecto al mantenimiento yo en mi 2t y lo tengo desde noviembre aun no le e hecho nada y va perfecto,gasolina y a rodar y para hobby que lo uso yo el gasto desde que lo compre a sido minimo y puedo asegurar que disfruto con el un monton.
Sin embargo tengo una ktm de enduro es 4t y no la cambio por la 2t ni harto de vino,como he dicho antes esto es simplemente mi opinion.
Salu2 a todos.
PD.Por cierto Reactivo que buena idea con lo de la carrera de villafranqueza la P....a es que ese sabado tengo despedida y voy a star bastante jodido si no mi primo mi hermano y yo staremos ahi con vosotros.
Saludos a todos.
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CGG



Registrado: 19 Abr 2008
Mensajes: 19

MensajePublicado: Dom Abr 27, 2008 4:43 pm    Título del mensaje: Responder citando

Buenas! Gracias a todos por contestar, la duda de cual pillarme ya se va resolviendo y creo que sera un 4T (el subaru da 13.5 CV no?) Reactivo que motor aconsejas?? Sobre el chasis esta semana llamare a Dino (los valencianos) a ver que me ofrecen y que me dicen sobre lo que lei en otro post de que iban a sacar una nueva generacion de 4T. Tengo un amigo que tiene un contacto con la otra Dino (daneses creo) que te montan en su chasis un 400. ya os contare que nos dicen. Saludos!
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