OPINIONES KART 4 TIEMPOS

OSKART · Registrado: 18 Ago 2007 Mensajes: 15

Hola a todos, lo primero es presentarme soy nuevo por este foro. Lo segundo preguntar que opinais de los kart 4 tiempos no se habla mucho de ellos por este foro y me gustariar saber que opinion teneis de ellos?

Reactivo · Cadete Registrado: 29 Ene 2007 Mensajes: 344

Hola

Un motor de 4 tiempos es mucho mejor con diferencia que uno de 2 tiempos.
Todo entra por donde tiene que entrar y sale por donde tiene que salir. No hay mezclas de aceite, no hay que apenas carburar no se joden las bujías no se enganchan pistones y tiran con mucho más par.
El motivo de que no existan carreras de 4 tiempos es porque no se rompe, y si no se rompe no se venden recambios ni nada.
El otro dia estuve rodando al lado de un Biland SA250 y tira que es la leche, ya quisieran algunos motores tirar así.
Lo malo es que no hay muchos y no se pueden hacer carreras.

Chao !

moi16 · Publicado: Lun Ago 20, 2007 10:28 am **Título del mensaje**:

los mejores son los motores 2t ya k son mas nerviosos i en circuitos revirados puedes sacar la bestia k tienen.Sin embargo los 4t son mas tranqilos en virajes i no ratean.Tambien es cierto k tienen menos averias pero xq no estan tan evolucionados o no los acen tan punteros como los diversos motores de 2t. Esto es mi opinion Wink

Reactivo · Cadete Registrado: 29 Ene 2007 Mensajes: 344

Hola Moi16

Permiteme que te diga, que con el nervio y las revoluciones no se sale de las curvas. Lo que necesitamos son caballos progresivos y con bajos. Siempre nos estamos quejando que si este motor tiene menos bajos que este o que el otro. El Rotax incluso en un circuito revirado se puede ahogar en alguna curva.
Evidentemente no me compares un 2 tiempos de 30 o 35 cv. con un 4 tiempos de 15 como un Subaru o un Honda, pero comparalo con un Biland o un Yamaha de 250 con aproximadamente la misma potencia y verás como no son más tranquilos y si son mucho más fiables.
http://www.youtube.com/watch?v=uMaNRxcwey0
Picate con alguno en la pista y cuando te pase en la salida de curva, con su caracteristico ruido grave que parece que no tira, me lo cuentas.
Por cierto está el Biland R con 42 cv y si los motores 4 tiempos no son más evolucionados porqué todos los coches de calle son de 4 tiempos y porque tira tanto una R1 o porque los Formula 1 son de 4 tiempos ?
Y por último en esta encuesta no está el motor Wankel. Este no está tan evolucionado pero con el mismo peso que un motor de 2 tiempos pueden sacar sin problemas más de 50 cv, si lo que quieres es nervio !
Tuvieron que quitarlos de las 24 horas de Le Mans y de otras competiciones, debido a la ventaja que presentaba Mazda (quien compró la patente) respecto a los demás.
http://www.karting1.co.uk/wankel-kart-test.htm
http://www.youtube.com/watch?v=MXW3oTWZ5YQ

Chao !

moi16 · Publicado: Mar Ago 21, 2007 8:56 pm **Título del mensaje**:

Ups... Los 2t salen mejor en curvas cerradas, los 4t son para largas rectas o curvas rapidas para velocidad i esto te lo puede decir cualquiera... En lo de los coches utilizan 4t para un mayor par para mover todo el peso del xasis... + cv,+ fiables. Estoi contigo en lo de Wankel es sorprendente el tamaño de este bixejo.

P.D:¿¿¿Porke motores 4t de xavalines de 160c.c. de 22cv no ganan a niños de misma edad con 2t 125cc con mismos cavallos??? Smile

Reactivo · Cadete Registrado: 29 Ene 2007 Mensajes: 344

Hola

Moi16, no te ofendas pero va a ser que estás confundido. Un motor de 4 tiempos tiene mucho más par que uno de 2 tiempos.
Por suerte, no necesito que me lo diga nadie, he tenido 2 años un Subaru de 400cc (+/- 17 cv) y sé lo que es ir a la misma velocidad por curva y salida de curva que uno de 2 tiempos casi con el doble de potencia.

¿ Puedes decirme que motor de 160 cc de 4 tiempos saca 22 cv ?, espero que no sea el Honda GX 160, porque este saca solo 5,5 cv.

Chao !

Sancho_IAME · Publicado: Jue Ago 23, 2007 4:22 pm **Título del mensaje**:

Estoy contigo Reactivo.

Reactivo · Cadete Registrado: 29 Ene 2007 Mensajes: 344

Hola

Me alegra Sancho_IAME que estés de acuerdo conmigo. ¡por fin!, jeje.

He intentado buscar una comparativa entre motores de 2 tiempos y 4 tiempos, pero no he encontrado nada, de momento
Para hacernos una idea se me ha ocurrido ver las diferencias entre un motor de gasolina y otro de gasoil y así poder darnos cuenta de la importancia del par motor.

Mercedes C200 Kompressor
1.505 kg
184 cv a 5.500 rpm
Par motor 25,5 mkg a 2.8000 rpm
velocidad máxima - 230 km/h
0 a 100 - 8,8 seg

Mercedes C220 CDI
1.605 kg
170 cv a 3.800 rpm
Par motor 40,8 mkg a 2.000 rpm
velocidad máxima - 227 km/h
0 a 100 - 8,4 seg

Resumiento, pesando 100 kg más, teniendo 14 cv menos, con 1.700 rpm menos, acelera de 0 a 100 km/h en 0,4 seg antes el gasoil.
Para colmo he encontrado una frase que pone literalmente "El kompresor permite disponer de una respuesta más rápida al acelerador que un turbo "

¡ Hay que ver lo que hace el Par !

Chao !

eddy · Registrado: 06 Nov 2007 Mensajes: 14 Ubicación: Desubicado

Interesante debate...

Por lo que veo lagente se decanta mayoritariamente por los 2t, que por lo que leo andan mas que la mayoria de 4t. Podriais orientarme sobre precios de un kart de 4t que en tiempos sea similar a un 2t y precios de ambos? Seria mas caro el 4t o el 2t? (mantenimiento aparte).

Saludos.

irp95 · Publicado: Sab Nov 17, 2007 7:59 pm **Título del mensaje**:

desgraciadamente los 4t son mas caros que los 2t (hablamos de un motor nuevo, no de 2ª mano).. esa es la principal razon, creo yo, de que no se vean tantos rodando..

gus69 · Registrado: 03 Ago 2007 Mensajes: 59 Ubicación: TOLEDO

sin duda,4t!!!

pumuki · Publicado: Lun Nov 19, 2007 12:50 am **Título del mensaje**:

Hola a todos:

Como otros muchos, pienso que los 4T deberían ser la mejor opción para la practica de este deporte como afición. Otra cosa muy distinta es el interes comercial que existe en los 2 tiempos (basta con comparar las facturas de mantenimiento de ambos motores). Caso bien distinto es la competición a nivel profesional, donde en este caso si que encarece los costes de los motores de 4 tiempos frente a los de 2 tiempos, y por una razon bien facil de entender. En competición la duración de los motores es muy limitada y por contra el coste de un 4 tiempos es por norma general mayor que un 2 tiempos.

He oido a algunos definir los 4 tiempos: "segadoras", "tractores" y sinceramente, creo que aquellos que piensan así estan en un gran error. Seria como calificar a un motor de kart de 2 tiempos de "ciclomotor". Otra cosa es que no existan muchos motores de 4T especialmente diseñados para karts y en esto si que los 2T estan mas desarrollados, pero caso bien distinto es considerar los motores de 4 tiempos como inferiores, poco agiles, lentos, etc. Basta dar un repaso por la alta competición del motor y veremos que en su mayoria son de 4 tiempos (Formula 1, Moto GP, Superbikes, Mundial de ralies, etc. etc.). Queramos o no reconocerlo, los 4 tiempos estan mucho mas extendidos en todos los ambitos del motor que los 2 tiempos.

En cuanto al par motor, es el gran olvidado cuando hablamos de las caracteristicas del motor, y como bien decis algunos, es tanto o mas importante que la potencia. Una breve descripcion de ambos conceptos es que la potencia es la capacidad de aceleracion, mientras que el par es la capacidad de arrastre. Profesionalmente, estoy vinculado al mundo del motor, y tras estudiar la curva de potencia y par de un motor el mejor rendimiento se obtenia a un regimen inferior al de la maxima potencia.

Despues de esta breve reflexión y para tener datos reales con los que comparar, sería muy interesante que aquellos que rodais con 4 tiempos pusierais los tiempos aproximados con los que rodais en vuestro circuito y como ruedan los 2 tiempos, indicando además la cilindrada y el motor en ambos casos y si es atomático o con marchas.

Probablemente alguno se sorprenda.

j.a.v.i.t.o · Cadete Registrado: 04 Oct 2006 Mensajes: 371

No hay sorpresas pumuki....con la mitad de cilindrada un 2t da 10 cv mas que un 4t....compara un tmk9b 125 con un yamaha 250 a ver quien gana...hay que ser objetivos lo que no va en lagrimas va en suspiros,un 4t no tiene casi mantenimiento,pero sacrifica mucho eso con falta de potencia,en mi circuito(torrejon)un icc 125 saca mas de un segundo a un 250 4t...y eso es demostrable.
Un saludo.

pumuki · Publicado: Mar Nov 20, 2007 10:30 am **Título del mensaje**:

Para competición, un segundo es mucho, pero como afición, me parece una perdida muy razonable a cambio de menos coste en mantenimientos. Pero para gustos se hicieron colores, cada uno tiene su propia opinión.

Lo que si es evidente es que en 4T hay muy poco mercado y pocas opciones, así que aunque prefiera los 4T, probablemente me tenga que caer a los 2T.

Por cierto, ¿Como narices se vota aquí?

j.a.v.i.t.o · Cadete Registrado: 04 Oct 2006 Mensajes: 371

Hay que partir de la base que actualmente no hay ningun campeonato que se haga con karts de 4t....siempre lo digo dentro de mi mas profunda ignorancia¿o conoceis algun campeonato que se realice con karts de 4t?

Reactivo · Cadete Registrado: 29 Ene 2007 Mensajes: 344

Hola

En la Cala y Oliva si hay carreras de 4 tiempos, y si alguno se queda tirado es por que se le rompe la cadena o alguna chuminada de esas, pero no he visto jamás, un 4 tiempos gripar.

Chao !

arekg · Registrado: 12 Nov 2006 Mensajes: 38 Ubicación: Segovia

Hola todos!
http://www.itaka.fr/gb/liste_produits.php?id=37&sf=Honda+engines
esta es una pagina que vende entre otras cosas motores honda 4 tiempos, se ve que el mas grande 390 de 13 cv no es tan caro comparado con estos motores 2 tiempos que todos conocemos y que rondan 2000 euros.
http://www.euroindy.com/portal/modules/gallery2/main.php?g2_itemId=32348
esta es la pagina donde hicieron una prueba de 24 horas en ek kartodromo de Batalha (Portugal)
http://www.kartalmeirim.net/default.asp

aqui tambien organizan carrera de 24 horas pero con karts de 270 4 tiempos
y se que se esta preparando un campeonato del mundo con estos karts

victor//kart · Publicado: Mie Nov 28, 2007 6:18 pm **Título del mensaje**:

pues yo pienso qe para hobby y pachangas cn lo colegas se deberia usar 4 t pero para cometicion 2 tiempos a muerte. estoy totalmente en contra de los 4 tiempos por mucho que puedan andar...

sack13 · Registrado: 17 Oct 2007 Mensajes: 71 Ubicación: vera

Wnas a todos:

Queria decirle a oskart que en elche (Alicante) hay un fabricante de kart, y es muy bueno. El fabrica los kart, y monta el motor honda, y lo lleva hasta 15 cv (hay gente que lo suben hasta unos 25CV aprox, tocandoles el motor) Yo he probado estos kart y van bien tanto de motor como de estabilidad. Tienen un buen par y el mantenimiento es super facil porque apenas tiene gastos. Para empezar esta bastante bien.
Ahora yo tengo un 2T, y la verdad, que me quedo con este, la sensacion que da el 2T, no te la da un 4T. Pero tambien llevo mas CV.El 4T es fuerza bruta, y el 2T es puro nervio.
En el circuito de olivar, creo que esta por alicante, hacen carreras de 4T, y sobre todo de resistencia. En esta zona ay mucha aficion a los kart de 4T.

saludos

viyol · Registrado: 05 Mar 2007 Mensajes: 4

Reactivo, yo estoy contigo, pero eso no importa ya que pronto todo seran 4 tiempos.

yo he tenido las dos cosas y son muy diferentes. En mi opinion los 4t en el paso por curva son mejores que los 2t por sus bajos.