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SGS Cadete
Registrado: 06 Ago 2006 Mensajes: 289
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Publicado: Mar Mar 06, 2007 11:39 pm Título del mensaje: Avance del encendido |
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¿Es legal hacer esto? es una duda que tengo...el avance de encendido dota de más potencia al kart dado que la chispa se ejerce casi en el punto muerto superior del piston.
El caso es que el otro día en el karting la Roca, en la carrera que se disputo, concretamente había 2 karts que la diferencia de aceleración era evidente sobre el resto...pues bien...sobre tod, en uno de ellos, el sonido de "pique de biela" era evidente que se había ejercido el avance de encendido, junto con alguno "cosilla más"...mi duda, es si es legal jugar con esto...
Como nota curiosa os incluyo una gráfica tomada de otra web en el que el fabricante Kundo muestra el avance del encendido, donde se ve como a medida que aumenta el régimen del motor, la chispa salta más tarde, osea más cerca del PMS, de ahí que es de avance variable y no fijo.
Para los que piden las fuentes:
http://www.titoracing.com/reportajes.php (sobre scooter)
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dario_gr Cadete

Registrado: 18 Ago 2006 Mensajes: 230 Ubicación: Granada
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Publicado: Mie Mar 07, 2007 2:28 am Título del mensaje: Re: Avance del encendido |
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| SGS escribió: |
el avance de encendido dota de más potencia al kart dado que la chispa se ejerce casi en el punto muerto superior del piston.
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Hola, el avance en un encendido,como su nombre indica, lo que hace es avanzar el salto de chispa, normalmente el avance debe aumentar a la vez que aumentan las rpm, ya que la velocidad del piston aumentan , pero el tiempo de propagacion de la explosion es el mismo,por eso se avanza,para que la explosion sea lo mas cercano al PMS
creo que me explico bien.
lo que dices del picado de biela puede ser por un excesivo avance.
¿que opinais los demas?
Un saludo 
_________________ Intrepid // iame parilla
TEAM BM KARTING GRANADA PS.
www.team-bm.com
Tony Kart // Rotax Max |
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presssa Cadete

Registrado: 09 Ago 2006 Mensajes: 201 Ubicación: Ponteareas - Pontevedra
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Publicado: Mie Mar 07, 2007 5:41 pm Título del mensaje: |
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Está prohibido por reglamento usar encendidos con avance digital variable, pero no está prohibido ni mucho menos (en categorías que no sean monomarca, claro) modificar el punto de encendido.
Y efectivamente, modificar solo el encendido no es totalmente efectivo sino se hacen otras cosas. De todas formas, cuando ganas en altas pierdes en bajas y al contrario. Esto se hace para adecuarse a un determinado circuito.
Dario, si no estoy equivocado, funciona al revés de lo que tu dices.
Un saludo
_________________ PRS Karting Team - GP Racing 8 - SGM SL204 |
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dario_gr Cadete

Registrado: 18 Ago 2006 Mensajes: 230 Ubicación: Granada
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Publicado: Jue Mar 08, 2007 12:16 am Título del mensaje: |
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| presssa escribió: |
Dario, si no estoy equivocado, funciona al revés de lo que tu dices.
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Si lo haces al reves la explosion tendra lugar cuando el piston haya revasado el PMS, la explosion tiene que ser lo mas cercana al PMS ya que es el momento de mayor compresion.
El tiempo del salto de chispa es el mismo, pero la velocidad del piston no, asi que hay que avanzar unos grados el comienzo del salto de la chispa.
Cuando se avanza demasido se produce el picado de biela, la explosion se produce ANTES del PMS.
por ejemplo: los diesel llevan detector de picado de biela, cuando se detecta se retrasa unos grados la inyeccion
No creo que la cosa cambie de un motor de 4tiempos a uno de 2.
Si alguien lo sabe explicar con mas certeza que lo ponga
Un Saludo
_________________ Intrepid // iame parilla
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Tony Kart // Rotax Max |
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juan rubio Cadete

Registrado: 21 Ene 2007 Mensajes: 313 Ubicación: ALMERIA (viator)
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Publicado: Jue Mar 08, 2007 1:06 am Título del mensaje: avanze del encendido |
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como bien explica dario lo explica bien el mismo nombre lo dice adelantar encendido es igual a dar mas corriente el problema lo tienes cuando te pasas que por eso se le hace el agujero al piston si metes mucha corriente y detonas tanto por eso lo proboca la chispa la tiene que dar en el momento de se encuentra mas cerca al pms si lo hace despues el piston ya a detonado por lo que no quema la gasolina en los motores de 4 tiempos ya tienes que jugar con las valvulas tamb por que lo maneja el arbol de levas con las valvulas de admision y escape
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Rapidito Cadete
Registrado: 09 Oct 2006 Mensajes: 297 Ubicación: San José de la Rinconada
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Publicado: Jue Mar 08, 2007 1:42 am Título del mensaje: |
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Dario lo a explicado bien, si leemos a Juan Rubio ahún queda mas claro.
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presssa Cadete

Registrado: 09 Ago 2006 Mensajes: 201 Ubicación: Ponteareas - Pontevedra
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Publicado: Jue Mar 08, 2007 7:05 am Título del mensaje: |
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OK, creo que te había entendido yo mal;
Un saludo
_________________ PRS Karting Team - GP Racing 8 - SGM SL204 |
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xurde
Registrado: 07 Ago 2006 Mensajes: 34
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Publicado: Vie Mar 09, 2007 12:11 am Título del mensaje: |
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| Rapidito escribió: |
| Dario lo a explicado bien, si leemos a Juan Rubio ahún queda mas claro. |
¿Juan Rubio? ¿Quien es, Rapidito? Gracias
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SGS Cadete
Registrado: 06 Ago 2006 Mensajes: 289
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Publicado: Lun Mar 19, 2007 8:47 pm Título del mensaje: |
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Alguien sabe el avance que se le puede dar a un motor sgm sl07 y a un tm k9B, gracias de antemano.
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fucho
Registrado: 19 Abr 2007 Mensajes: 1
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Publicado: Jue Abr 19, 2007 8:27 pm Título del mensaje: |
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la mezcla comprimida tarda unos segundos en explotar, por eso se adelanta un poco el encendido para que la chispa salte antes de que llegue el piston al pms. en los motores convencionales de serie los fabricantes y diseñadores dejan un margen de tolerancia debido a que ellos buscan una fiabilidad alta, y si te pasas adelantando la chispa salta antes de que el piston este en el pms e impulsa el piston antes de tiempo hacia abajo pudiendo incluso provocar picadas en el piston.
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jfernan
Registrado: 08 Ago 2007 Mensajes: 6
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Publicado: Mie Ago 08, 2007 6:37 pm Título del mensaje: Re: avanze del encendido |
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es igual a dar mas corriente el problema lo tienes cuando te pasas que por eso se le hace el agujero al piston si metes mucha corriente
Segun tengo entendido, la perforacion del piston no se provoca por la corriente, sino por dos razones: 1) falta de combustible/lubricante, por ende recalentamiento, y la bujia actua como un soplete sobre el piston, y lo termina fundiendo 2) La detonacion se produce con demasiada anticipación al PMS, por lo que cuando expande encuentra al piston en pleno ascenso, lo que provoca una serie de rajaduras y finalmente la rotura.
Se puede diferenciar una de otra, justamente porque la primera se ve como una perforacion sin grietas, y la segunda deja apreciar las roturas.
Cordialmente
Julio
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SGS Cadete
Registrado: 06 Ago 2006 Mensajes: 289
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Publicado: Mie Ago 08, 2007 8:39 pm Título del mensaje: |
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Ok...pero cuanto se puede adelantar...
Como medirlo...
En una carrera me pusieron un tester en el encendido...que miran, cual es el límite máximo?
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jfernan
Registrado: 08 Ago 2007 Mensajes: 6
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Publicado: Jue Ago 09, 2007 4:03 pm Título del mensaje: |
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| SGS escribió: |
Ok...pero cuanto se puede adelantar...
Como medirlo...
En una carrera me pusieron un tester en el encendido...que miran, cual es el límite máximo? |
Cada motor es diferente. No hay reglas iguales para todos ya cada motor es un mundo, por lo que indefectiblemente hay que probar, y sin dudas uno encuentra el punto donde al motor le gusta mas. Esto varia en cada circuito y en cada relación, pero en base a los cruces del motor sabemos que podemos probar dentro de un determinado rango. Creo que lo que te pusieron no fue un tester sino algo para medir si el encendido tenia avance variable, lo que esta prohibido en algunas categorias, al menos por estos pagos.
Saludos y a las ordenes
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